Az a duma,hogy "jobb, ha a tv-n éli ki magát,mintha lemegy az utcára és ott belezi ki az embereket" szerintem nem igaz (esetleg az értelmes embereknél,de a "tömegember" nem az.
Meg az értelmes emberek sem élvezkednek más szenvedésén )
"erőszak helyett szexet" szerintem is :-)
(jut eszembe; én vagyok figyelmetlen, vagy az HBO-n tényleg nincs pornófilm mostanában? :))
A sok agresszio a TV-ben agressziot okoz. (Sot a sok dumozas is, ezt tapasztalatbol mondom)
A mechanizmus a kovetkezo (sajat talalmany). A valos eletben mukodik az egeszseges gatlas+tanult viselkedesi normak, igy bizonyos agressziv viselkedest az agyad kiiktat. De ha a fotelbol nezed az agressziv filmeket, akkor egy nagyon furcsa dolog kovetkezik be, olyan esemenyeknek leszel ful es szemtanuja (vagy eppen reszese ha azonosulsz a hossel tvzes kozben) amik a valo eletben nem tortennenek meg veled. Olyan elethelyzeteket :elsz" at, amit a valosagban az agyad blokkolna.
Igy eszre se veszed, hogy mostanaban ha megloknek a villamoson mar magadban latod a kepet, ahogy az oklod nagy sebesseggel kozeledik a tettes alla fele.... ;)
A sex viszont mas dolog. Legalabbis a soft resze. Emlekszem az iskolaban ujsagyujteskor kepesek voltunk az osszes szines ujsagot atnyalazni, htaha van benne egy mesztelen no. Hat egyszerubb lett volna, ha ezt a meglevo igenyunket/kivancsisagunkat kielegitik nehany sexujsaggal, vagy oktatofilmmel.
Érdekes, én éppen az ellenkezôjét hallottam néha. Azok a gyerekek, akik ilyen akciófilmeken nônek fel, ezt modellként használva sokkal durvábbak, gátlástalanabbak, és azt hiszik, a nyers erô, a brutalitás majd megoldja a problémákat.
Másrészt az, ha a szexjelent ilyen kitakart, az legfeljebb bosszantó, de nem hinném, hogy izgató lenne...
Lehet az is, hogy pont ellenkező nevelő hatást akarnak kiváltani az emberekből: a töménytelen erőszakkal telített emberek majd nem lesznek annyira erőszakosak, ha pusztán tv-nézéssel kiélhetik az erőszak utáni vágyaikat, végignézik a vandammot, ahogy éppen a huszonnyolcadik halálos erejű karateütést viszi be az aktuális rosszfiún, és akkor a főhőssel azonosulva békésen hajtják álomra fejüket, miközben szájuk szélén édes nyál csorog, és akkor másnap nem fogják lezúzni a szomszéd arcát, amikor az már megint elfoglalta a ház előtti parkolóhelyet; viszont ha ki van takarva a nő melle az éjszakai filmen, akkor ezzel felkeltik a néző érdeklődését, aki már a stáblista megjelenésekor ráfordul az asszonyra, és így aztán nő a szaporulat rendesen.
Valahol olvastam egyszer, hogy csináltak az usában egy felmérést valami börtönben, hogy akik mindennap jól kivideójátéköldökölték magukat néhány órában, azok sokkal kezelhetőbbek és kevésbé agresszívek lettek, mint akik csak a szokásos börtön-elfoglaltságokkal múlatták az időt, mint pl. a badizás vagy a narkózás.
Nemrég külföldön láttam, hogy abszolút "kiporciózzák" az adagokat.
A műholdas adó műsorújságjában minden nagyobb film mellett háromféle jelölés volt látható, 3 fokozatú számozással.
1. Szexualitás
2. Erôszak
3. Trágárság
Mindezek mellé még egy gyakorisági index, továbbá egy jelzés, mely azt magyarázza, vajon az újság készítôi szerint a fentiek öncélúak-e avagy a mondanivaló indokolja.
Igaz, ez ez iszlám országban történt...
Egyébként azt hiszem a vitatinditó vagy ahhoz hasonló filmet én is láttam, itt valami erdei hancúrozás közben látható pár altestére tettek egy homályos foltot, úgy a fejek nagyjából látszottak, de....
Érdekes dolog ez a prüdéria. Ha már úgyis mindenki tudja, mirôl van szó (mert nem kétséges, hogy tudni fogja), akkor miért baj, ha az látszik is? Senki nem fogja utána azt gondolmi, hogy ja, biztos csak páros gimnasztikai gyakorlatot végeznek.
A japánoknál van még valami hasonló hülye mentalitás. Rengeteg japán pornókép van a neten, amin éppenhogy jóindulattal tinikorúnak (bár ez azért a távolkeleti lányok esetén kinézet alapján nem állapítható meg könnyen, gyakran jóval fiatalabbnak tűnnek a koruknál) nevezhetô lányok vannak meglehetôsen extrém szexuális szituációkban (erôteljesen szadista, pisi-kaki szex, gruppen, stb.), és itt két dolgot gyakran eltakarnak: a pasik arcát és a lányok punciját.
Érdekes, az nem zavarja ôket, hogy egy brutálisan összekötözött fiatal lány van a képen, akivel egy pocakos pasi kéjeleg, de nehogy kivillanjon valami intim testrész...
Szóval erôszakot lehet mutatni, szexualitást nem... ilyen kétszínű a "köz", a társadalmi morál.
A minap , tegnapelőtt a következőt mutatta a Tv
a 3SAT német csatorna Wahre Liebe c. műsorában:
A nézőt éppen az erotikus oktatófilmek készitésének
rejtelmeibe avatták be.
Megtudhattuk, hogy ez nem (csak) szórakozás, hanem
kemény munka.
A rendező adta az instrukciót a szinészeknek:
-Put (?) jor hend on hör(?) passzi !!
Szinésznö:
-Nem értem ! (magyarul mondta)
Rendezö odamegy, megmutatja...
-Aha ! (szinésznö megkönnyebbülten)
Lám, kicsi a világ...
És MI, Magyarok mindenütt ott vagyunk...de ez már egy
másik topic....:-))
De a nyelvismerettel vannak még gondok...
Úgy tunik nekem, hogy itt az emberek egyetértenek abban, hogy nem kéne az eroszakot annyira forszírozni, foleg, ha szex terén meg ilyen szemérmesnek mutatkozunk. Úgy gondolom (és ezt hófehérkén keresztül más (Endorfin) is írta), hogy itt tényleg hosszú történelmi gyökerek vannak, klassz kis háborús múlt (ahol tipikusan az eroszak szükséges, míg a szex nem kívánatos), szóval a társadalmunk valahol megfeneklett. Ebbol ki kéne mászni, de hogy a ménkube?
És itt jön a TV: rengeteg kockafeju TV nézo van, tehát az egy lehetoség, hogy irányítsuk a társadalmat. A szex pedig csak mint kukkolás, meg hasonló szinten kerül elo. Csámcsog a sztorin egy ország, de azt hiszem a szexuális vágyak az ilyen sztoriktól csak még inkább nemkívánatosak lesznek. Most úgy érzem, hogy fakk az egész TV, de ennél valami építobbet is ki kéne találni.
Vackorka
"Szerintem egy felnőtteknek szóló műsort nem lehet CSAK az alapján megítélni, hogy mi jó a gyerekeknek, és mi nem."......
(a csakot Endorfin irta be)
......de azért ez is egy szempont, amikor rengeteg gyerek megnézi a felnott musorokat is.
Egyébként egy mese vagy film vagy ertekes, vagy nem.
Vagy emberi értékeket közvetit, vagy rombol. Ez az igazi mérce.
Gyerekek, a tv egyszeruen csak koveti a hagyományokat,
modern technikai eszközokkel.
Vegyunk csak pl. egy meséskönyvet.
Abban mennyi az erotika, és mennyi az erőszak ?
Pl. a Hófehérkében csak annyi az erotika, hogy a herceg
a legvégén lesmárja Hófehérkét,
(fúj, egy hullát), és az életre kel, azzal vége.
De addig mi borzalom történik....
Szerencsére van már a Hófehérke és a hét (elgyötört)
törpének emberségesebb, erotikus nézőpontu
filmváltozata is.
Pont emiatt a cenzurázás miatt csak félig néztem meg a filmet.
Az egész film kb. 80%-át takarni lehetett volna, mert szinte folyamatosan, szemrebbenés nélkül gyilkoltak benne. Ráadásul mindezt több kameraállásból megörökítve. Így láthattuk fél percen keresztül, hogy ég szénné az egyik zsaru, hogy rezzenéstelen arccal lelövik az egyik szereplőt a felhőkarcoló tetején, és az milyen kapálózásokkal zuhan alá a málybe. Azért a földreékezett állapotát is megmutatták, hogy valamivel mégis teljen az idő. Ugyanígy láthattuk, hogy a főhősnő egy percen keresztül miképpen szappanozza a méreteit. Viszont az utána következő ágybabújást már eltakarták.
Előszőr azt hittem, hogy a tévé romlott el, vagy a kamerába világít a nap, de a következő jelenet már meggyőzött a cenzuráról.
Hurrá!!! Már nem kell mennünk nyugatra! Már túl jutottunk rajta és már Amerikában vagyunk!
Csak egy kis kötözködés: milyen alakja volt a takarásnak?
Nem teljes képernyős, nem a lényeget folttal eltakaró, hanem rombusz alakú!
Csak tudnám, hogy kinek és miért vetítették a filmet? Másikra nem futotta?
A szíves tévé sorozata is csak a lényegét veszítette el. Ha valakit zavart a nyílt bemutató, akkor minek nézte? Mert a címből egyértelműen kitünt a tartalma. Vagy csak valakik jó üzletet láttak benne, mert az epizódok végén a kellemetes hölgy felajánlotta, hogy ha kérdése van valakinek, akkor hívja a 06-90-nel kezdődő telefonszámot, vagy megrendelheti a full verziót is az átlag pornófilm-áraknál háromszor drágábban.
Egy kicsit off: MSat-ek szerint ez a Nickelodeon title alatt futo formedveny gyermekmusor??? Pl. egy Bu:di nevu figura, aki a ket kezevel tartja a szemeit, neha labdazik veluk, es ezen kivul meg a honaljszorzeterol hires? Hogy a tobbirol mar ne is essek szo. En 2 het szigoritott fobelovest adnek annak, aki ezt megvette.
Ez esetben mar abban is hasonlitunk amerikahoz hogy mindenbol uzletet akarnak csinalni :-(((. Azt hiszem en is ugy hallottam akkoriban hogy az eredeti torzitatlan sorozat kaphato videon.
Egyebkent a szamitogepes programokat azert hoztam fel mert egy ilyen keszitoje nagy nehezen becsempeszett 1-2 szexjelenetet a jatekba titkos palyakent, es o mondta hogy neki se tetszik hogy Amerikaban eroszak minden mennyisegben mehet viszont no sex. Szerinte (es szerintem is ;-) jobb lenne forditva.
Az MSat-os kitakarásról meg annyit (náluk is dolgoztam akkor :), hogy az MSat július óta Nickelodeon filmeket is ad, és a tulajdonos szerint a tv image-ébe (van neki ilyen?) nem férnek bele a szexualitást ábrázoló filmrészletek. Ezeket gondosan cenzúrázzák. Úgy látszik a fej-loccsantós jelenetekkel nincs ilyen gond.
Persze - mint néhány újságcikkbol kiderült - a tulajdonos pornóüzletbol szedte meg magát az USA-ban, majd vett egypár kelet-európai tv-t és most adja a gyerekmusorokat, támogatja a gyerek-alapítványokat, stb. (de ez már nem teljesen ide tartozik)
Volt szerencsém a SzívTv-ben dolgozni, amikor azt a bizonyos szexuális ismeretterjesztő sorozatot adták (kb 2-3 éve).
Csak az első részt adtuk le torzítás nélkül, azt is tévedésből. A film ugyanis két verzióban került forgalomba: egy teljes és egy torzított változat volt. A forgalmazó tévedésből rossz kazettát küldött az első alkalommal és aki az adást csinálta, az nem tudott róla, egyszerűen betette. Már az ismétlésben is a kitakart verzió ment le. Az egész akciónak valószínűleg anyagi okai voltak, ui a filmek végén olvasható volt egy reklám, hogy hol lehet a torzítás nélküli változatot megrendelni (gondolom így olcsóbban jutott hozzá a tv).
Egyébként rengeteg telefont kaptunk a "felháborodott" nézőktől az első rész levetítése után, de nem e miatt adtuk utána a kitakart részeket. (talán csak akkor kaptunk ennyit telefont meg fenyegetést, amikor a cigányos sorozatot adtuk ... hát nem érdekes??)
Szerintem is borzaszto ez az alszenteskedes. Volt pl. anno a Sziv tv-ben az a szexualis ismeretterjeszto sorozat amely azt mutatta be, hogyan szerezhetunk nagyobb oromet egymasnak(nemcsak magunknak) a szerelemben(!). Az elso par resz utan ebben is kihomalyositottak az "olyan" reszleteket par alszent begyepesedett f@sz miatt es ezzel pont azt tettek lehetetlenne ami a film celja volt, megpedig teljesebb koru felvilagositas. Ez a Szamit-e a meret.. topicban is szereplo gondokat (sok no nem tudja mitol lehet jo neki a sex, stb) is enyhithette volna (es van akinek a szoveg nem eleg hogy el tudjon valamit kepzelni, kell a latvany is). Egyebkent ez is ejfel korul volt, szerintem akinek a kiskoru gyereke olyankor TV-t nez, arrol no comment. Egyebkent is inkabb ezt nezzek mint a kemeny pornofilmeket, azok ugyanis egesz mast sugallnak.
Az eroszaknak pedig tobb fajtaja van, en erre filmek helyett inkabb szamitogepes jatekokat hoznek peldanak: a Doom jatekokban zombikat meg szornyeket kell olni, amelyek a valosagban nem letezo dolgok, mig pl. a Blood 2-ben artatlan embereket (is) es raadasul a grafika is sokkal elethubb.
A filmek kozul egyebkent a vigjatekokat reszesitem elonyben, ezekben alig van eroszak es sokkal szorakoztatobbak. Ezt mintha az akciofilmkeszitok is kezdenek felismerni igy ezekben is egyre tobb a poen, bar az eroszak me'g mindig tul sok.
Ja, a gyerekeknek meg sokkal meghatarozobb amit a szulok mutatnak mint amit a filmek, pl en is neztem kiskoromban mindenfelet, megse lettem bunozo.
myprint, nem akarok beleszólni, de azt kétlem hogy az én gyerekem szobájában felmerülne ez a probléma. ott ugyanis nem lesz tv. de még az enyémben sem biztos.
Valójában a topic nem az eroszak ellen van. Nem szeretem, de természetes. Pont annyira természetes indíttatásból születik, mint a szex. Sot valójában az agresszió az egyén fennmaradásához jobban szükséges, mint a szaporodás, ami csak a faj fennmaradásához kell. A legtöbb motivációs elméletben alacsonyabb szintrol lehet származtatni az agressziót, mint a szexet. (tudom, hogy az agresszió és az eroszak nem ekvivalens fogalmak, de bizonyos szinten eros ok-okozati kapcsolat van köztük (bizonyos szinten!))
Valójában inkább oktatás jellegu a kérdés. A szexuális vágyakat ugyan-úgy el tudjuk fojtani, mint az eroszakra való igényünket (az ösztöneink mindkét esetben dolgoznak, mint állat). A probléma csak az, hogy a társadalom az eroszakot kommunikálja a nyilvánosság felé. A szex pedig még mindig megmaradt a katolikus rend által elítélt, csak párzást szolgáló cselekvésnek.
(a szex és eroszak kapcsolódása egy furcsa állat, mert adott esetben teljesen útjára bocsáthatjuk a bennünk lévo ösztönállatot - szóval ezen még rágódni kell, bár úgy gondolom fordított esetben szépen külön tudja választani az ember)
"A harmadik pedig a sem nem eroszakos, se nem lealacsonyito pornografia, ami nem idez elo eroszakot, viszont ebbol a harmadik fajtabol olyan keves van, hogy nem erdemes kulon szabalyozni. "
Szerintem ebböl a fajtából kellene többet késziteni.
Akár állami támogatással is.
De bizonyára vevü is akadna rá.
Vagy csak a bizarr kazettákat viszik a boltból,
mint a cukrot ??
Akit erdekel az USA tapasztalat, azoknak elarulom, hogy Tygger logikaja itt hivatalosan is ervenyes. Annak idejen, a 60-as evek vegen letrehoztak egy szenatusi bizottsagot, amelyik 3 even at tanulmanyozta a pornografiat (ahogy a pol.tud. tanarom mondana, micsoda buli lehetett ott...), majd megallapitotta, hogy nem mutathato ki, hogy a pornografia karos lenne a szemelyisegre, vagy barkit barmilyen modon karositana (ebben a lelki megraszkodtatas is benne volt). A bizottsag javasolta a korlatozasok eltorleset a sexually explicit material-ra vonatkozoan. (Kiveve, hogy a fiatalkoruakat es az ilyen muveket nem elfogado felnotteket vedeni kell, azaz pl nem lehet direct mailben kuldeni, ha nem kered.)
Ezzel szemben mar a 70-es evek elejen maganjogi perben megtamadtak ezt az egeszet, es ennek az lett az eredmenye, hogy a birosag kimondta, hogy a pornografia ok, de az obszcen nem vedett. Obszcen pedig minden, ami a koznapi izles szamara nem elfogadhato. Ez 73-ban tortent, igy a liberalis szabalyozas csak 3 evig volt hatalyban (70-73).
A kovetkezo lepes egy ujabb szenatusi bizottsag volt, Reagan idejen, amit 85-ben kifejezetten azert hoztak letre, mert ugy gondoltak, hogy a pornografia nem jo. Az eloitelet a vegso dontesen is meglatszott. Azt szurtek le ugyanis, hogy van 3 fele pornografia: az elso eroszakos es degradalo, az ilyen mint mondtak eloidez szexualis eroszakcselekmenyeket. A masik nem eroszakos de degradalo, ami szerintuk szinten eloidez szexualis buncselekmenyeket. A harmadik pedig a sem nem eroszakos, se nem lealacsonyito pornografia, ami nem idez elo eroszakot, viszont ebbol a harmadik fajtabol olyan keves van, hogy nem erdemes kulon szabalyozni.
Ennek megfeleloen a mai napig szigoru szabalyozas ervenyes a pornograf es minden egyeb szexualis jellegu mure. Kozben a filmekbol arad az eroszak, az iskolas gyerekek idonkent tomegmeszarlast rendeznek a suliban, es az Amerikaiak meg mindig nem jottek ra, hogy a baj nem a szex-szel, hanem az eroszakkal van. Az eroszakkal kevert szexualitas nem a szex miatt okoz bunozest, hanem az eroszak miatt, viszont az eroszakot mas filmekben kulon nem tiltjak, igy a helyzeten nem javit az, ha a pornografnak minosulo muveket elzarjak mindenki elol es cenzuraznak.
Hat ennyi a tengeren tulrol, remelem nem untatok nagyon, bocs amiert kicsit hosszu.
Az emberek többsége nem képes normális ? módon
kiélni az erotikus vágyait.
Helyette vannak a perverziók: pl. a szadizmus, stb...
Az érdekes az, hogy azt szexmániás perverznek nevezik,
aki erotikus filmeket néz,tehát
MÁSOK ÉLVEZETÉN SZÓRAKOZIK,
de nem perverzitás
MÁSOK HALÁLÁN, SZENVEDÉSÉN szórakozni. ???????
Gondold át a napodat. Mennyi időt forditasz erotikára,
és mennyit agresszióra ?
A jelenségnek mély gyökerei vannak.
Az embereket már sokszor biztatták, hogy öljék meg,
aki elébük kerül,----háborúk------
de arra tán soha, hogy szeretkezzenek, aki elébük kerül.
Örülök, hogy más is tapasztalta, és mint Tygger szépen meg is fogalmazta a probléma jellegét. Most épp a lányok, házak, vendégek trécset olvastam végig (azaz már pár órája csak olvasgatok és nem dolgozom), ami a szexet még emberközelibbé teszi.
Nalunk ezert nincs szinte soha bekapcsolva a TV, kulonosen amig a gyerekek nem alszanak.
Es pont a barom hirszerkesztok (?) miatt csak keso este tudom megnezni a hireket. Amiben a legkevesbe a szetegett pilota, meg a lelott arab kepe erdekel. Pedig milyen jo lenne, ha egyutt lehetne nezni a hiradot, mert rengeteg mindenrol lehetne beszelni annak kapcsan, a Parlamenttol kezdve Indiaig.
Seggfejek.
Az meg tenyleg totalis erkolcsi leepules, hogy egy fel cici miatt aggodnak, de a delutani filmekben is egyenesben mutatjak a gyilkolas ezer modjat.
(Jut eszembe: "A sziv bosegebol szol a szaj" - a szerkesztokre nezve ez eleg rossz bizonyitvanyt mutat)
Attila
